8-909-966-5964
8-962-960-6063

Сайт об охотничьих собаках,
их воспитании, натаске, охоте,
а также об их хозяевах.
Общество практической охоты с собаками
 
Автор Сообщение
Silver_M3
Сообщений:3977
Ссылка на сообщение [1469] 08.09.2011 17:31
Мне приходилось наблюдать, как достаточно опытные собаки при благоприятных влажности, ветре и температуре воздуха подхватывают и уверенно находят птицу за 20-25м.
Александр, нолик забыли дописать. Если ветер правильный - собака и дальше утку может зацепить.
ALEXGEN
Сообщений:935
Ссылка на сообщение [1470] 08.09.2011 17:51
Александр, нолик забыли дописать.
Если бы такое имело место быть, я бы так и написал. А так только о том, что видел.
Вот кстати вспомнил, что один из таких примеров есть у меня на видео: http://video.mail.ru/mail/geolog-pm74-3/522/527.html смотрите с 6 минуты, там Алиса подхватывает запах утки, которую ассистент заложил в поле для следующего упражнение. Работу собаки и расстояние может оценить сами
Александр Кругликов. Лабрадор-ретривер Ярослав Мудрый (в миру Славик) и чесапик-бей ретривер ЛОКО-БЭЙ Август
Silver_M3
Сообщений:3977
Ссылка на сообщение [1473] 09.09.2011 11:02
там Алиса подхватывает запах утки, которую ассистент заложил в поле для следующего упражнение. Работу собаки и расстояние может оценить сами
Давайте подискутируем:

1. Собаку посылают по направлению прямо, но она бежит на другой (более сильный раздражитель) налево. Разве это хорошо? Летом мы с Ириской отрабатывали в ЛН упражнение когда как раз так делать не надо и хозяйка Алисы тоже участвовала.

Если бы была дана команда на обыск ареала, когда неизвестно где лежит утка - ок, это хорошая работа, но на видео собаку посылали четко по направлению.

2. На видео собака причуяла утку примерно за 30 метров, но разве это означает что она НЕ может причуять ее за 300 метров при попутном ветре?

Вот, нагуглил:

"Запаховые вещества легко распространяются в воздухе. Для расспространения запаха имеет большое значение движение воздуха. Спокойное состояние вохдуха, умеренная температура и влажность благоприятствуют распространению запаха. При ветре запаховые частицы быстро уносятся от источника запаха и концентрация их в воздухе уменьшается. При этом запаховые частицы относятся на далекие расстояния, что позволяет животним устанавливать наличие запаха еще на расстоянии от него. Так, например, собака может почуять запах сильного физиологического значения на расстоянии 800-1000 метров."
Freja
Сообщений:2
Ссылка на сообщение [1522] 15.09.2011 16:48
Это в Ваших глазах она пользуется, выражаясь Вашими словами "методом научного тыка", а на самом деле она, возможно, как раз и училась правильно перемещаться по площади рационально используя рельеф и ветер.
У меня возникли сомнения касательно нюха в связи с тем, что она по этой несчастной утке несколько раз чуть ли не прошлась. Не остановилась даже принюхаться, пошла дальше.
Если что, извините, человек без опыта...
Я конечно могла бы и у инструктора спросить, но вопросы возникли по прошествии времени, после обдумывания всех действий)
Угличанка
Сообщений:111
Ссылка на сообщение [1761] 29.09.2011 22:43
Валерия,нельзя судить по первой натаске.Это ведь как первый раз в первый класс. Если будете и дальше заниматься, то ваша собачка раскроет свои способности. Только Вам надо поверить в неё по больше положительных эмоций и всё у вас получится.
GoldenDogs
Сообщений:52
Ссылка на сообщение [1991] 10.10.2011 10:34
Очень интересно услышать мнение по следующей проблеме:
Голден (4 года) прекрасно подает разные предметы (дамми, игрушки, разные тушки птицы), но при работе по подранку (на суше) пришла в замешательство: пыталась взять птицу полной пастью (как и носит тушки), потом передумала, стояла и рассматривала птицу, пытаясь взять ее так и сяк. После от подачи отказалась (т.е. давали дополнительную команду "возьми", собака отказалась ее выполнить).
До этого по подранку никогда не работала. На живую утку не натаскивалась. Работала только по подаче.
Тут же закладывается тушка - собака отлично работает - находит и приносит в руки.
Возможно ли исправить эту "закавыку" в таком серьезном возрасте?
Заметила, что для молодых голденов (год-полтора-два) это тоже часто является большой проблемой..
Золотистые ретриверы Otello Krym-Orlan & Fine Art Rudgieri Elgrando
ALEXGEN
Сообщений:935
Ссылка на сообщение [1992] 10.10.2011 11:31
Очень интересно услышать мнение по следующей проблеме:
Голден (4 года) прекрасно подает разные предметы (дамми, игрушки, разные тушки птицы), но при работе по подранку (на суше) пришла в замешательство: пыталась взять птицу полной пастью (как и носит тушки), потом передумала, стояла и рассматривала птицу, пытаясь взять ее так и сяк. После от подачи отказалась (т.е. давали дополнительную команду "возьми", собака отказалась ее выполнить).
До этого по подранку никогда не работала. На живую утку не натаскивалась. Работала только по подаче.
Тут же закладывается тушка - собака отлично работает - находит и приносит в руки.
Возможно ли исправить эту "закавыку" в таком серьезном возрасте?
Заметила, что для молодых голденов (год-полтора-два) это тоже часто является большой проблемой..
Предполагаю, что ответ на Ваш вопрос дан в теме "Не берет живую утку" нашего форума.http://www.nataska.ru/forum.aspx?tft=1208&tfa=1&tfmp=2. Или самом дневнике Тео: http://piterhunt.ru/library/articles/sobaki_i_okhota_s_nimi/teo_shag_za_shagom.htm
Сложности методической нет. Определенная проблема может быть только в том, где взять живую утку. Возможен вариант применяемый мной. Берете пленного или "языка" на охоте или, как сделали наши питерские девочки, покупаете на ферме кряка. Стоят они, в отличии от подсадных недорого. После занятий пустите его в суп. На этом кряке и тренируете.
Существует определенная система обучения собак знакомству с живой птицей. У П.Жуковского одна из глав "Букваря" так и называется "Знакомство с живой птицей". Обучить щенка этому достаточно просто. Как это сделать подробно расписано в "Букваре". Частный случай для своего щенка показан в моем ролике.
Самый простой и надежный способ - метод подражания. Обученная собака легко покажет коллеге, что и как делать. Нет собаки-наставника, придется помогать Вам.
Живая утка, как Вы сами правильно пишите, "приводит собаку в замешательство". Во первых запах живой птицы резко отличается от того, чем пахнет даже только что дошедшая птица, я уж не говорю о птице с морозильника. Второе - живая птица двигается или вообще может оказывать достаточно решительное сопротивление собаки. А уж сразу взять слабо раненого в крыло гуся или глухаря сможет далеко не каждая собака, требуется определенный опыт.
Возраст, как и порода ретривера в такой проблеме не имеют ни какого особого значения. Причина в отсутствии данного навыка у собаки, не привитого ей в процессе подготовки.
Александр Кругликов. Лабрадор-ретривер Ярослав Мудрый (в миру Славик) и чесапик-бей ретривер ЛОКО-БЭЙ Август
GoldenDogs
Сообщений:52
Ссылка на сообщение [1994] 10.10.2011 12:04
Предполагаю, что ответ на Ваш вопрос дан в теме "Не берет живую утку" нашего форума.http://www.nataska.ru/forum.aspx?tft=1208&tfa=1&tfmp=2. Или самом дневнике Тео: http://piterhunt.ru/library/articles/sobaki_i_okhota_s_nimi/teo_shag_za_shagom.htm
Сложности методической нет. Определенная проблема может быть только в том, где взять живую утку. Возможен вариант применяемый мной. Берете пленного или "языка" на охоте или, как сделали наши питерские девочки, покупаете на ферме кряка. Стоят они, в отличии от подсадных недорого. После занятий пустите его в суп. На этом кряке и тренируете.
Существует определенная система обучения собак знакомству с живой птицей. У П.Жуковского одна из глав "Букваря" так и называется "Знакомство с живой птицей". Обучить щенка этому достаточно просто. Как это сделать подробно расписано в "Букваре". Частный случай для своего щенка показан в моем ролике.
Самый простой и надежный способ - метод подражания. Обученная собака легко покажет коллеге, что и как делать. Нет собаки-наставника, придется помогать Вам.
Живая утка, как Вы сами правильно пишите, "приводит собаку в замешательство". Во первых запах живой птицы резко отличается от того, чем пахнет даже только что дошедшая птица, я уж не говорю о птице с морозильника. Второе - живая птица двигается или вообще может оказывать достаточно решительное сопротивление собаки. А уж сразу взять слабо раненого в крыло гуся или глухаря сможет далеко не каждая собака, требуется определенный опыт.
Cпасибо за ссылки, как-то упустила тему, и за советы. Пойду читать...
Наставник есть (без них - никуда), использовали его пример для собаки.
С добычей живой птицы тоже проблем нет.
Цитата:
Возраст, как и порода ретривера в такой проблеме не имеют ни какого особого значения. Причина в отсутствии данного навыка у собаки, не привитого ей в процессе подготовки.
Это обнадеживает :)
Золотистые ретриверы Otello Krym-Orlan & Fine Art Rudgieri Elgrando
Clapp
Сообщений:1921
Ссылка на сообщение [1995] 10.10.2011 12:10
Второе - живая птица двигается или вообще может оказывать достаточно решительное сопротивление собаки. А уж сразу взять слабо раненого в крыло гуся или глухаря сможет далеко не каждая собака, требуется определенный опыт.
Первая моя ошибка в знакомстве Тео с живой уткой была в том, что знакомство произошло непосредственно на испытаниях, а не не тренировке. На испытаниях и без того большой эмоциональный прессинг на собаку, а тут еще и привычная утка начала трепыхаться.
Вторая ошибка. Для дальнейшего знакомства с уткой был привезен матерый кряк, который был совершенно бодр здоров и совершенно не боялся ни людей ни собак, ну практически как гусь, только в масштабе 1:3))). Такого и не всякий взрослый сразу схватит.
После этого подранков Тео наотрез оказался подавать.
Вылечилось это на реальной охоте, когда Тео в пылу охотничьего азарта начал подавать подранков куропаток, а затем в последствии и тетеревов. Пока утку мы больше не пробовали, но думаю проблема решилась.
- А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать, - ответило Чучело. " (с) Волшебник из страны Оз .
ALEXGEN
Сообщений:935
Ссылка на сообщение [1999] 10.10.2011 12:40
Пока утку мы больше не пробовали, но думаю проблема решилась.
Саша немедленно сплюнь три раза.
Не надо путать куриных с водоплавающими! В последний наш заезд в деревню на охоту, по чистой случайности, добыли куропатку, что для наших мест просто уникальный случай. Реакцию собак просто не передать вкратце.
Август, к примеру, умудрился трижды за утреннюю охоту исхитрится и вытащить её из машины и принести мне. Обычно утки отданы и собаки про них просто забывают. А днем он чуть не "огреб" от Инди когда попытался в очередной раз завладеть заветной куропаткой у него на глазах. Едва успели растащить, пока Славка не успел придти "братану" на помощь. (Я в деталях этот уникальный случай опишу в другой теме, чуть позже).
Александр Кругликов. Лабрадор-ретривер Ярослав Мудрый (в миру Славик) и чесапик-бей ретривер ЛОКО-БЭЙ Август
Автор Сообщение
Яндекс.Метрика

Звонить:
8-909-966-5964
8-962-960-6063