8-909-966-5964
8-962-960-6063

Сайт об охотничьих собаках,
их воспитании, натаске, охоте,
а также об их хозяевах.
Общество практической охоты с собаками
 
1234...9
Автор Сообщение
pocket
Сообщений:60
Ссылка на сообщение [84] 14.05.2011 9:33 Ответы на вопросы по натаске ретриверов, спаниелей, легавых.

Ведущие специалисты, среди которых: Олег Носков, Игорь Аксенов, Юлия Вершинина, Павел Васильков, Дмитрий Карманов, Александр Кругликов и другие - готовы ответить на вопросы воспитания и коррекции поведения охотничьих собак.[/b]

Ответы только от проффесионалов в специальном разделе сайта.

Пожалуйста представьтесь, в соответствующей теме опишите породу собаки, пол, возраст, подробно расскажите о проблеме, как она появилась, опишите здесь или отправьте на e-mail: nataska@nataska.ru



Вместе мы решим проблему!
Форумными модераторами, как правило, становятся сирые и убогие замкадыши из небольших городков.
Clapp
Сообщений:1921
Ссылка на сообщение [101] 16.05.2011 14:28
ПЕРВЫЙ! )))
Голдик, 1 год, по серьезному занимаемся недели три, по три дня в неделю. Занятие состоит из 5 - 6 ти упражнений. Подачи видимых одиночных целей, двойных целей, Колесо с 4мя спицами, дальние подачи, подачи запомненных целей и т.д.
Итак вопрос.
Сколько требуется повторений каждого упражнения, чтобы у собаки продуктивно вырабатывался навык, развивалась память и т.д., при этом чтобы собака не теряла интерес к занятиям и чтобы ее не загонять?
Понятно, что все это индивидуально, но хочется послушать специалистов. :)
- А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать, - ответило Чучело. " (с) Волшебник из страны Оз .
ALEXGEN
Сообщений:935
Ссылка на сообщение [105] 16.05.2011 17:10
ПЕРВЫЙ! )))
Голдик, 1 год, по серьезному занимаемся недели три, по три дня в неделю. Занятие состоит из 5 - 6 ти упражнений. Подачи видимых одиночных целей, двойных целей, Колесо с 4мя спицами, дальние подачи, подачи запомненных целей и т.д.
Итак вопрос.
Сколько требуется повторений каждого упражнения, чтобы у собаки продуктивно вырабатывался навык, развивалась память и т.д., при этом чтобы собака не теряла интерес к занятиям и чтобы ее не загонять?
Понятно, что все это индивидуально, но хочется послушать специалистов. :)
Саша, тебе самому в пору советы давать, а ты "хочешь послушать специалистов".
"Грешно смеяться над больными людьми"
Но раз хочешь, то слушай, у нас так:
1.Количество упражнений должно быть связано с общей продолжительностью занятия. 4, 5,6 упражнений решается "по месту". (У нас на "крест" и "5 лучей" даже не скажу сколько занятий ушло, а четкого выполнения "под видеокамеру" так пока и не добились. А для этого после "зарядки" 1-2 упражнения на управление и к "кресту") Заниматься больше 30-40мин. нет смысла. Собака устаёт и теряет интерес. Мы правда занимаемся практически каждый день на утренней и вечерней прогулке. Так, что у нас общее время занятий больше, но собаки уже как "наркоманы". Без занятий на прогулках не знают чем заняться. По времени: 15мин. дорога до пустыря, 10мин на "оправится и покурить", 30-40 мин. занятий на двоих, 30-40мин на игры. Играют и бесятся до состояния "никакие" и потом домой. Ретриверы собаки умные и требуют постоянной работы для мозгов. Если собака четко выполнила упражнение, второй раз лучше его на повторять, а переходить к новому. Если не выпонила с первого, максимум второго раза, значит не поняла. Тогда на упражнение, два, три назад. (уменьнаем дистанцию, добавляем команду, показываем поноску, по ситуации)
2.Теоретически считается что 14-15 четких выполнения упражнения достаточно, чтоб собака хорошо усвоила навык. Реально для ретривера, если собака поняла что требуется, четко выполнила упражнение и получила во время похвалу, то в следующий раз, как правило, выполняет без ошибок. Главное "провокационные" упражнения по проверке усвоения добавлять не слишком рано. Не стоит путать собаку пока навык не закреплен. Сбойки править сложнее.
Александр Кругликов. Лабрадор-ретривер Ярослав Мудрый (в миру Славик) и чесапик-бей ретривер ЛОКО-БЭЙ Август
Clapp
Сообщений:1921
Ссылка на сообщение [113] 16.05.2011 18:50
Спасибо Саш. Получается, что у нас занятие проходит по такой же схеме.Будем продолжать неспеша.
Просто мне интересно как этот процесс проистекает у других. :)
- А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать, - ответило Чучело. " (с) Волшебник из страны Оз .
pocket
Сообщений:60
Ссылка на сообщение [114] 16.05.2011 19:18
Отвечу по своему опыту, как представитель другой школы подготовки охотничьих собак. У меня домашняя (камеральная) работа сведена к более простым вещам.
Первое - это база.
Базовые команды. обучать щенком. С Филяном не получилось, попал к нам поздно. С Катькой получилось. Поэтому звездит на подаче.
Далее - поле. В сезон на охоте обучение. Занимает сезон. Плотной работы. Прямо собачку за ухо. И в забродниках в болото. Результат дает себя знать к концу сезона, если у собаки в порядке со страстью.
Пы Сы об охоте в первый сезон можно забыть. Только к концу начинается.
Форумными модераторами, как правило, становятся сирые и убогие замкадыши из небольших городков.
Clapp
Сообщений:1921
Ссылка на сообщение [116] 16.05.2011 19:52
Цитата:
Пы Сы об охоте в первый сезон можно забыть. Только к концу начинается.
Почему? Потому что гоняет или не четко идет на подачу?
- А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать, - ответило Чучело. " (с) Волшебник из страны Оз .
ALEXGEN
Сообщений:935
Ссылка на сообщение [118] 16.05.2011 20:22
Получается, что у нас занятие проходит по такой же схеме.
А как может быть иначе если и учитель и букварь одинаковые?
Александр Кругликов. Лабрадор-ретривер Ярослав Мудрый (в миру Славик) и чесапик-бей ретривер ЛОКО-БЭЙ Август
pocket
Сообщений:60
Ссылка на сообщение [119] 16.05.2011 20:24
и гоняет и на подачу идет плохо и в поиск.. первый сезон очень строгий и ответственный. нужно меньше обращать внимание на охоту, а больше на косяки собаки. не стрелять, если гонит, не бросать подранков, доводить поиск до конца. каждое послабление на охоте собакой запоминается и потом очень трудно поддается лечению. поэтому все внимание на собаку. а только потом дичь. лучше пропустить пару потенциальных трофеев, чем потом тяжело исправлять косяки у собаки. эти обезьяны очень быстро усваивают плохое и очень неохотно входят в рамки. Кстати, поэтому я не очень люблю брать на охоту несколько собак. В паре должна быть старшей только отличная собака. Выдающаяся. Иначе добра не будет. И старую собаку испортишь, и молодую.
Зато после такого сезона будет просто замечательная собака. И постановка, и охотничья смекалка и помощник, даже партнер в охоте.
Это мое мнение, именно это в России называлось егерской натаской.
Форумными модераторами, как правило, становятся сирые и убогие замкадыши из небольших городков.
ALEXGEN
Сообщений:935
Ссылка на сообщение [120] 16.05.2011 20:38
Далее - поле. В сезон на охоте обучение. Занимает сезон. Плотной работы. Прямо собачку за ухо. И в забродниках в болото. Результат дает себя знать к концу сезона, если у собаки в порядке со страстью.
Пы Сы об охоте в первый сезон можно забыть. Только к концу начинается.
На самом деле, при наличии необходимости, поставить поиск "в поле" у подготовленной "по букварю" собаки, применив методику Жуковского, очень просто. Мы использовали её для обучения собак широкому управляемому поиску. Команда свистком "вправо" до нужного места, свисток "внимание", свисток "команда "влево". На практике можно обыскивать поле на 50-60м вправо и на 50-60м влево от охотника. Описание этого упражнения под названием "Тяни-толкай" есть в книге
Если заранее обучить собаку запахам нужных птиц, то собака обнаружив (прихватив) знакомый запах всем видом покажет, что обнаружила птицу. Дальше команда "внимание". Собака останавливается, подошел, дичь не поднялась, команда на подачу и т.д.
Александр Кругликов. Лабрадор-ретривер Ярослав Мудрый (в миру Славик) и чесапик-бей ретривер ЛОКО-БЭЙ Август
Clapp
Сообщений:1921
Ссылка на сообщение [121] 16.05.2011 20:39
А как может быть иначе если и учитель и букварь одинаковые?
:lol:
Цитата:
и гоняет и на подачу идет плохо и в поиск..
Помня как трудно было бороться с гоньбой лабрика, с Тео я с самого начала и посю пору первостепенное значение уделяю выдержке. Даже больше, чем подаче. Сейчас когда гуляем и когда он на свободном выпасе, так сказать, даже если погонит ворону, то по свистку садится моментально и мордой в мою сторону разворачивается. Но это пока он не гонял утку)))) возможно в угодьях это в нем еще проснется)))
Цитата:
Кстати, поэтому я не очень люблю брать на охоту несколько собак
Или несколько людей
- А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать, - ответило Чучело. " (с) Волшебник из страны Оз .
Автор Сообщение
Яндекс.Метрика

Звонить:
8-909-966-5964
8-962-960-6063