8-909-966-5964
8-962-960-6063

Сайт об охотничьих собаках,
их воспитании, натаске, охоте,
а также об их хозяевах.
Общество практической охоты с собаками
 
1234...9
Автор Сообщение
pocket
Сообщений:60
Ссылка на сообщение [130] 17.05.2011 10:39
Да, нет, Саш, к людям не так строго. :)
Форумными модераторами, как правило, становятся сирые и убогие замкадыши из небольших городков.
Fanat
Сообщений:2
Ссылка на сообщение [485] 09.06.2011 14:48
У нас возник вопрос .

Подскажите пожалуйста как тренируют команду на концентрацию ? Посмотрел видео с финской натаски , с закадровым текстом и понял , что нам это очень не помешало бы .
Я это себе представляю примерно так : идет команда "дичь" и собаке показывают утку/муляж/даммис . Если я не прав , скорректируйте .
Заранее спасибо.

ALEXGEN
Сообщений:935
Ссылка на сообщение [504] 10.06.2011 0:48
Я это себе представляю примерно так : идет команда "дичь" и собаке показывают утку/муляж/даммис .
Прежде всего сам процесс освоения это навыка у любой собаки требует достаточно много времени, регулярности занятий и четких действий со стороны владельца. Эта команда, так же как команды "Ищи здесь" и "Рядом" должны сопровождать собаку всю жизнь в соответствующих ситуациях. Не стоит расстраиваться если даже через 2-3 недели относительно уже взрослая или взрослая собака основательно не усвоит данный навык, щенку было куда проще.
Раз возник данный вопрос, значит у Вас нет книг П.Жуковского, где всё это изложено очень подробно, поэтому постараюсь написать и по возможности процитировать, здесь всё максимально полно.
1. Выбираете для себя удобную Вам команду на концентрацию внимания. ("Цель","Дичь" или любую другую)
2. Берете для за правило, что перед любым забросом поноски (утки, муляжа)Вы всегда произносите эту команду, и только потом производите заброс сами или даете команду помощнику.
3. В тренировочный процесс включаете несколько простых упражнений.
а. Двигаетесь с собакой по команде "рядом". (Для правши, собака слева, а в правой руке одна или несколько поносок). Останавливаетесь, если собака приучена уже мгновенно останавливаться и садиться без доп.команды - "отлично", нет, даете собаке команду "Рядом". Опять же, если собака уже обучена останавливаться и садится по данной команде, то следующая команда "Цель" и производите заброс поноски. Если собака садиться ещё не приучена, то используете доп. команду "сидеть", а потом команду "цель". В дальнейшем одна команда "Цель" будет запускающей для последовательно выполнения собакой простых действий: остановка=>посадка=> отслеживание полета цели. Отдельно ролика на это упражнение нет, вот в этом занятии оно есть не 4-ой минуте: http://video.mail.ru/mail/geolog-pm74-3/451/481.html
б.Отслеживание по команде «цель!» используя помощника. (это фрагменты второй книги П.Жуковского)
Усадите собаку на «линии», скажите ей «цель!» и подайте сигнал «стрелку» сделать заброс первой поноски. Мы не хотим, возбудить собаку перед забросом поноски, поэтому «стрелок» должен привлечь ее внимание легким покашливанием или мягким похлопыванием по ноге. Поскольку «стрелок» находится на близкой дистанции, собака видит его хорошо и понимает, что произойдет. Перед подачей выдержите ее мгновение для того, чтобы она зафиксировала местонахождение «цели» после приземления и после этого пошлите на подачу. Пауза перед командой способствует выработке железной выдержки. С другой стороны, не выдерживайте ее слишком долго до посыла с тем, чтобы не развить у собаки привычку переключать внимание на что-либо другое: «стрелка», других собак или другие «цели».
Итак, как только она наблюдает «цель», которая приземлилась несколько мгновений назад, отпустите веревку и назовите кличку, посылая за «целью». Помните, что за мгновение до того, как она схватить поноску всегда надо подать сигнал свистком, после которого она должна немедленно вернуться в положение «рядом!» с поноской в пасти. Если возвращения не происходит, используйте длинную веревку. И опять, не волнуйтесь, что она не доносит поноску до конца, чтобы подать в руку, эта проблема будет решена с помощью курса «Усовершенствование хватки» (Глава 6.). Наша задача на этом этапе сделать ее выдержанной и обучить концепции «отслеживания».
Продолжайте это упражнение так, как вы выполняли его ранее, отодвигая «стрелка» назад по кругу и забрасывая последовательно поноски. Вы должны продолжать подавать реплику вашей собаке «цель!» перед каждым забросом. И наблюдайте за собакой, чтобы быть уверенным, что она действительно смотрит в направлении «стрелка», следит за поноской во время заброса и отслеживает весь полет «цели» вплоть до приземления на землю. Как и ранее, если собака неспокойна и невыдержанна в момент заброса, уведите ее на поводке с «линии» и выполните несколько упражнений на послушание, в то время как «стрелок» соберет поноски и приготовится к новым забросам. Затем снова вернитесь на исходную позицию и попробуйте снова.

в.Отслеживание «цели» на большом расстоянии.
До этого момента «стрелок» делал забросы на расстоянии примерно двадцати метров от «линии». Настало время увеличивать дальность заброса. Попросите «стрелка» пройти на 10 метров дальше в поле, чем ранее. Если вы до этого использовали одну и ту же точку поля для упражнений, вам надо сменить местоположение. Известно, что ретриверы обладают отличной памятью и существует вероятность того, что даже когда «стрелок» отодвигается вглубь поля, ваша собака может побежать на расстояние предыдущих забросов. Новая часть поля даст собаке полностью новую перспективу, поскольку мы хотим увеличить дальность подачи на 10 метров и не хотим, чтобы она останавливалась ближе на месте предыдущих падений.
Теперь «стрелок» должен кричать «эй!, эй!» для привлечения внимания собаки перед забросом. Ранее для того, чтобы помочь собаке найти поноску, которую она не отследила или забыла, мы просили «стрелка» кричать только тогда, когда «страховочная цель» уже была в воздухе с тем, чтобы собака не взяла привычку смотреть на него за помощью. Использовать выстрелы холостыми патронами для привлечения внимания целесообразно тогда, когда упражнения переместятся вглубь поля. Это поможет приучать собаку к выстрелу и исключить ее перевозбуждение и срыв.
По мере того, как собака преуспевает в отслеживании, продолжайте отодвигать «стрелка» вглубь поля с интервалом в 10 метров. Если «цель» достигает расстояния, на котором собака переходит в широкий поиск или с трудом находит ее, вместо того, чтобы бежать к цели по прямой и находить ее быстро, уменьшите расстояние от «линии» до «цели». Очень важно сделать это переместив «линию» по направлению к «стрелку», а не вернув его на предыдущую позицию. Повторите упражнение. После того, как собака подала «цель», повторите подачу отодвинув «линию». Помните, мы хотим «обеспечить ее успех». И надо сделать это не усложняя отслеживание и обучая собаку, а не проверяя ее, усложняя задачу и провоцируя провал.

г. Упражнение "Запомненная цель" (вот ссылка на видеоролик: http://video.mail.ru/mail/geolog-pm74-3/485/533.html) Основа упражнения. При выполнении прямой видимой подачи, собака, возвращающаяся с поноской останавливается командой "Внимание" или "Сидеть", дается команда "Цель " и производится заброс второй поноски. Собак отслеживает полет и запоминает место падения поноски, приносит первую поноску и посылается на подачу второй.
Александр Кругликов. Лабрадор-ретривер Ярослав Мудрый (в миру Славик) и чесапик-бей ретривер ЛОКО-БЭЙ Август
Fanat
Сообщений:2
Ссылка на сообщение [522] 10.06.2011 17:06
Я это себе представляю примерно так : идет команда "дичь" и собаке показывают утку/муляж/даммис .
Прежде всего сам процесс освоения это навыка у любой собаки требует достаточно много времени, регулярности занятий и четких действий со стороны владельца. Эта команда, так же как команды "Ищи здесь" и "Рядом" должны сопровождать собаку всю жизнь в соответствующих ситуациях. Не стоит расстраиваться если даже через 2-3 недели относительно уже взрослая или взрослая собака основательно не усвоит данный навык, щенку было куда проще.
Раз возник данный вопрос, значит у Вас нет книг П.Жуковского, где всё это изложено очень подробно, поэтому постараюсь написать и по возможности процитировать, здесь всё максимально полно.
1. Выбираете для себя удобную Вам команду на концентрацию внимания. ("Цель","Дичь" или любую другую)
2. Берете для за правило, что перед любым забросом поноски (утки, муляжа)Вы всегда произносите эту команду, и только потом производите заброс сами или даете команду помощнику.
3. В тренировочный процесс включаете несколько простых упражнений.
а. Двигаетесь с собакой по команде "рядом". (Для правши, собака слева, а в правой руке одна или несколько поносок). Останавливаетесь, если собака приучена уже мгновенно останавливаться и садиться без доп.команды - "отлично", нет, даете собаке команду "Рядом". Опять же, если собака уже обучена останавливаться и садится по данной команде, то следующая команда "Цель" и производите заброс поноски. Если собака садиться ещё не приучена, то используете доп. команду "сидеть", а потом команду "цель". В дальнейшем одна команда "Цель" будет запускающей для последовательно выполнения собакой простых действий: остановка=>посадка=> отслеживание полета цели. Отдельно ролика на это упражнение нет, вот в этом занятии оно есть не 4-ой минуте: http://video.mail.ru/mail/geolog-pm74-3/451/481.html
б.Отслеживание по команде «цель!» используя помощника. (это фрагменты второй книги П.Жуковского)
Усадите собаку на «линии», скажите ей «цель!» и подайте сигнал «стрелку» сделать заброс первой поноски. Мы не хотим, возбудить собаку перед забросом поноски, поэтому «стрелок» должен привлечь ее внимание легким покашливанием или мягким похлопыванием по ноге. Поскольку «стрелок» находится на близкой дистанции, собака видит его хорошо и понимает, что произойдет. Перед подачей выдержите ее мгновение для того, чтобы она зафиксировала местонахождение «цели» после приземления и после этого пошлите на подачу. Пауза перед командой способствует выработке железной выдержки. С другой стороны, не выдерживайте ее слишком долго до посыла с тем, чтобы не развить у собаки привычку переключать внимание на что-либо другое: «стрелка», других собак или другие «цели».
Итак, как только она наблюдает «цель», которая приземлилась несколько мгновений назад, отпустите веревку и назовите кличку, посылая за «целью». Помните, что за мгновение до того, как она схватить поноску всегда надо подать сигнал свистком, после которого она должна немедленно вернуться в положение «рядом!» с поноской в пасти. Если возвращения не происходит, используйте длинную веревку. И опять, не волнуйтесь, что она не доносит поноску до конца, чтобы подать в руку, эта проблема будет решена с помощью курса «Усовершенствование хватки» (Глава 6.). Наша задача на этом этапе сделать ее выдержанной и обучить концепции «отслеживания».
Продолжайте это упражнение так, как вы выполняли его ранее, отодвигая «стрелка» назад по кругу и забрасывая последовательно поноски. Вы должны продолжать подавать реплику вашей собаке «цель!» перед каждым забросом. И наблюдайте за собакой, чтобы быть уверенным, что она действительно смотрит в направлении «стрелка», следит за поноской во время заброса и отслеживает весь полет «цели» вплоть до приземления на землю. Как и ранее, если собака неспокойна и невыдержанна в момент заброса, уведите ее на поводке с «линии» и выполните несколько упражнений на послушание, в то время как «стрелок» соберет поноски и приготовится к новым забросам. Затем снова вернитесь на исходную позицию и попробуйте снова.

в.Отслеживание «цели» на большом расстоянии.
До этого момента «стрелок» делал забросы на расстоянии примерно двадцати метров от «линии». Настало время увеличивать дальность заброса. Попросите «стрелка» пройти на 10 метров дальше в поле, чем ранее. Если вы до этого использовали одну и ту же точку поля для упражнений, вам надо сменить местоположение. Известно, что ретриверы обладают отличной памятью и существует вероятность того, что даже когда «стрелок» отодвигается вглубь поля, ваша собака может побежать на расстояние предыдущих забросов. Новая часть поля даст собаке полностью новую перспективу, поскольку мы хотим увеличить дальность подачи на 10 метров и не хотим, чтобы она останавливалась ближе на месте предыдущих падений.
Теперь «стрелок» должен кричать «эй!, эй!» для привлечения внимания собаки перед забросом. Ранее для того, чтобы помочь собаке найти поноску, которую она не отследила или забыла, мы просили «стрелка» кричать только тогда, когда «страховочная цель» уже была в воздухе с тем, чтобы собака не взяла привычку смотреть на него за помощью. Использовать выстрелы холостыми патронами для привлечения внимания целесообразно тогда, когда упражнения переместятся вглубь поля. Это поможет приучать собаку к выстрелу и исключить ее перевозбуждение и срыв.
По мере того, как собака преуспевает в отслеживании, продолжайте отодвигать «стрелка» вглубь поля с интервалом в 10 метров. Если «цель» достигает расстояния, на котором собака переходит в широкий поиск или с трудом находит ее, вместо того, чтобы бежать к цели по прямой и находить ее быстро, уменьшите расстояние от «линии» до «цели». Очень важно сделать это переместив «линию» по направлению к «стрелку», а не вернув его на предыдущую позицию. Повторите упражнение. После того, как собака подала «цель», повторите подачу отодвинув «линию». Помните, мы хотим «обеспечить ее успех». И надо сделать это не усложняя отслеживание и обучая собаку, а не проверяя ее, усложняя задачу и провоцируя провал.

г. Упражнение "Запомненная цель" (вот ссылка не видеоролик: http://video.mail.ru/mail/geolog-pm74-3/485/533.html) Основа упражнения. При выполнении прямой видимой подачи, собака, возвращающаяся с поноской останавливается командой "Внимание" или "Сидеть", дается команда "Цель " и производится заброс второй поноски. Собак отслеживает полет и запоминает место падения поноски, приносит первую поноску и посылается на подачу второй.
Спасибо за ответ. Сегодня вечером заезжаю в книжный и книга Жуковского будет у меня
Vadyan
Сообщений:405
Ссылка на сообщение [8484] 19.06.2012 15:12
"Не увлекайтесь командами на иностранных языках (даун, тубо, пиль, кум и др.), которые иногда применяют наравне с командами на родном языке, что сбивает молодую собаку." Н.Власов, А.Камерницкая
Щенка к каким командам приучать, на русском или иностранном?
http://www.sp-snab.ru/ Членам клуба "Натаска.ру" скидка 5%
Clapp
Сообщений:1921
Ссылка на сообщение [8486] 19.06.2012 15:24
ИМХО, хоть на тарабарском, собаке абсолютно все равно на каком языке. Как удобно хозяину. Главное самому не путаться в словах.
- А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать, - ответило Чучело. " (с) Волшебник из страны Оз .
Clapp
Сообщений:1921
Ссылка на сообщение [8487] 19.06.2012 15:27
которые иногда применяют наравне с командами на родном языке
имелось в виду, что одну и ту же команду подают иногда на разных языках. И дело даже не в языках а в том, что хозяин использует для одной команды разные слова. Тем самым хозяин сам путается и путает собаку. Одной команде должен соответствовать одно и тоже слово.
- А как ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? - спросила Дороти. - Я не знаю. Но многие из тех, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать, - ответило Чучело. " (с) Волшебник из страны Оз .
Silver_M3
Сообщений:3977
Ссылка на сообщение [8489] 19.06.2012 16:22
- Кузьмич, а как собаку звать?
- Свистом.

Анна Рослякова
Сообщений:35
Ссылка на сообщение [8769] 27.06.2012 13:24 Натаска Золотистого ретрвиера
Золотистый ретривер, кобель, 2 года.
Проблема в том, что нет совершенной методики обучения именно голдена. Те методы, которые работают в обучении на лабрадорах, не работают, а то бывают и вовсе отбивают желание работать у золотистого ретривера. Хозяева лабрадоров, которые уже полевые чемпионы не особо золотистых ретриверов воспринимают как конкурентов. Потому что голдены стабильно отстают от лабрадоров. Я счас пытаюсь из золотистого ретривера сделать конкурентного спорсмена. После применения того же "пинках" лабр идет работать, голден вступоре.
Есть ли опыт как обучить голдена работать?
Выполнение этого ретривера упражнение - посыл вперед. (на практическом семинаре с Ириной Яговкиной)
Герман выполняет упражнение
Firebird
Сообщений:274
Ссылка на сообщение [8776] 27.06.2012 14:04
которые иногда применяют наравне с командами на родном языке
имелось в виду, что одну и ту же команду подают иногда на разных языках. И дело даже не в языках а в том, что хозяин использует для одной команды разные слова. Тем самым хозяин сам путается и путает собаку. Одной команде должен соответствовать одно и тоже слово.
Нам пришлось с переездом часть команд продублировать на втором языке вынужденно - чтоб инструктор мог брать собаку и с ней что-то сам делать. Но, к счастью, в английском или немецком можно легко подобрать слова, очень похожие по звучанию на наши базовые команды в натаске. Путаницы не возникает совершенно. Собака же ситуативно тоже понимает, что от нее может сейчас потребоваться.
лабрадор Ens Lumens Meeny Miney Mo и прямошерстный ретривер Stenveyz Firebird
Автор Сообщение
Яндекс.Метрика

Звонить:
8-909-966-5964
8-962-960-6063